מאז הבחירות ב-2024 השתבשו מאוד עבור הדמוקרטים, הניתוחים שלאחר המוות סבבו לעתים קרובות סביב חוסר היכולת של קמאלה האריס לנווט באקו-סיסטם של מדיה חדשה סוערת באותה כישרון כמו שעשה דונלד טראמפ – וסביב פודקאסר חשוב אחד במיוחד.
בזמן שטראמפ ישב לראיון בן שלוש שעות עם ג'ו רוגן בחלק האחרון של הקמפיין, האריס מעולם לא הגיע לאולפן ההקלטות של רוגן של אוסטין, למרות שעל פי הדיווחים היה ראיון בתהליך. מבקרים על היעדרותה של האריס מהפלטפורמה העצומה טענו שהיא שיחקה בזה בטוח מדי, מחשש לפורמט הראיון המרתון החתימה של רוגן. רוגן עצמו אישר מאוחר יותר את הרעיון. "טוב, הם פשוט נבהלו", אמר על הקמפיין שלה. "הם היו יכולים להכניס אותה פנימה. הייתי מחזיק לה את היד." רוגן תמך בדונלד טראמפ לאחר הופעתו של הנשיא בתוכניתו.
במאמר שפורסם על ידי הבולווארק ביום חמישי, רוב פלהרטי, ראש הדיגיטל של קמפיין האריס, הציע חשבון אחר. לדברי פלהרטי, הקמפיין אכן תכנן להתחרות מול "מושך תשומת הלב היחיד הטוב ביותר בהיסטוריה של הפוליטיקה" עם ראיון משלהם עם רוגן.
"האנשים שדיברנו איתם בצוות שלו היו מקצועיים ועשו רושם שהם פועלים בתום לב", כתב פלהרטי. "רוגן, לעומת זאת, ימשיך להציג מצג שווא של הדיונים שלנו: חלק מהנושאים שהוא טען אחר כך שלא רצינו לדבר עליהם הם בעצם נושאים אָנוּ הציע לדבר על." פלהרטי בסופו של דבר עלה בחשד "שזה היה רוגן עצמו, לא הצוות שלו, שסיט אותנו".
במאמרו, פלהרטי פירט את מה שאמר לוועדה הלאומית הדמוקרטית בזמן שהיא ביצעה נתיחה של הקמפיין ב-2024 – שממצאיו לא פורסמו. לא משנה מי אשם בראיון המעוות, הוא ממשיך להופיע.
"חיפשנו הזדמנות לקיים אירוע מעורר תשומת לב", סיפר פלהרטי יריד הבל ביום שישי, "ולכן רוגן ייצג את אחת ההזדמנויות הללו".
"ניהלנו משא ומתן כדי להיכנס לתוכנית כי החלטנו שאנחנו רוצים ללכת לתוכנית", הוא מוסיף, "אבל יש שני צדדים למשא ומתן".
פלהרטי הדגיש כי אמונתו שרוגן עצמו מטלטל את הקמפיין היא "השערות בלבד", וציין שהוא לא זוכר את כל הפרטים מלפני שנתיים. הזמנת ראיונות עם הסט הקומיקאי-פודקאסטר הסוער מלווה בכמה סיכונים בלתי נמנעים – מי יודע מה יכול היה רוגן, עם נטייתו לתיאוריות גראס וקונספירציה, לשאול את המועמד? "נוכל לנהל דיון על מה שהולך לקרות בתוכנית", אומר פלהרטי, "אבל אנחנו הולכים ללכת להרבה מקומות שונים שיהיו קצת זרים וזרים לקמאלה האריס". המועמדת והצוות שלה, הוא אומר, עמדו באתגר.
נציג של האריס התייחס יריד הבל להערותיה על אבק רוגן בספרה האחרון 107 ימים. "למרות שרוב הצוות שלי חשב שלעשות את הראיון בכלל זה הימור, ואחרים טענו בבוטות שזה רעיון גרוע, אני באמת רציתי לעשות את זה", כתבה האריס והוסיפה שזה "בא בהפתעה" כאשר הקמפיין שלה גילה שרוגן מראיין את טראמפ ביום שהצוות שלו תיאר בפניה כיום אישי. בהתייחס לטענה בפודקאסט שלו, אמר רוגן, "פשוט לא אמרנו לך שטראמפ מגיע" ושהאריס "מעולם לא הסכים לעשות את התוכנית". נציגי הפודקאסטר לא החזירו מיד בקשות לתגובה.
פלאהרטי, כמו דמוקרטים רבים כל כך לאחר הבחירות, הרהר בטבעה של כלכלת הקשב המודרנית, ומה הם יכולים לעשות כדי לרתום אותה טוב יותר בעתיד. "תוכן מוצלח באינטרנט הוא השתקפות של קהל שכבר קיים", הוא אומר, "ג'ו רוגן הוא ג'ו רוגן כי הוא מדבר עם אוסף של אנשים שמתעניינים במה שיש לו לומר או באנשים שהוא מביא ובטון הכללי שלו, הטנור וההשפעה שלו. אם זה לא היה ג'ו רוגן, זה היה מישהו אחר". הדמוקרטים חיפשו, כפי שאומרת הפנטזיה הנדושה כעת, את הרוגן של השמאל. עם זאת, כפי שפלאהרטי רואה זאת, האתגר של הליברלים הוא פחות לחקות את מסע הפודקאסטים המהולל של טראמפ מאשר לבנות נישות "רועשות ורווחיות ואפקטיביות" משלה באינטרנט, כפי שעשו הרפובליקנים עם עולמות הגברים הצעירים, הכושר והבריאות.
ובכל זאת, הסטנדרט, הוא אומר, עבור כל קמפיין נשאר ש"אתה פשוט צריך ללכת לדבר עם הרבה אנשים ולעשות הרבה דברים". מאז ההפסד של האריס, דמוקרטים כמו פיט באטיג'יג, גאווין ניוסום ורו חאנה עורכים סיורים טרופיים משלהם ברוגנוורס המורחבת – אמר לאחרונה המועמד לקונגרס במנהטן, ג'ק שלוסברג. VF שהצרות האחרונות של מפלגתו קשורות לדעותיה המסורתיות של התנהגות מנומסת, בעוד שהצד השני משתמש ב"וולגריות…וטירוף כנשק פוליטי".
ג'סי להריך, דובר לשעבר של הקמפיין של הילרי קלינטון ב-2016, שמארח את א TBPNתוכנית שידור חי בסגנון עם פלאהרטי, עקבה אחר הופעות כאלה בגיליון אלקטרוני ציבורי שכותרתו "הגשש הגדול והיפה של 2028". "לפעמים זה מרגיש כאילו, הו, הטייק אווי הוא רק, הו, פודקאסט הוא המדיום החדש", אמר להריך VF "וזה כאילו, לא, אני חושב שאנשים שונאים אותנו כי אין לנו מועמדים מתאימים".
"הציפיות של אנשים לגבי גולמיות ואותנטיות הצטמצמו", אומר פלהרטי, "ולכן השתנה מה שאתה צריך להיות מסוגל לעשות ולומר כנבחר ציבור".
פלאהרטי לא מחזיק מעמד בתגובתו של רוגן לתיאור שלו על הפרק של האריס, אבל הוא אומר שלא אכפת לו מהזדמנות לדון בהמשך.
"פשוט תרים את הדבר שלי עוד יותר רחוק, ג'ו," הוא אומר. "קדימה לפודקאסט שלי, ג'ו רוגן."
