יש את הבחור הזה שאתה מכיר הרבה זמן. אתה אוהב אותו. אתה מאותה עיר מולדת, ולמרות שהוא עשה טוב בשביל עצמו הוא לא שכח את השורשים שלו. בדרך כלל הוא שומר את הפוליטיקה שלו לעצמו, אבל הבחירות האלה הגיעו אליו. אז כשהוא רוכן לדבר, אתה שומע אותו.
הבחור הוא באטמן. חיפושית ג'וס. מר אמא. העולם מכיר אותו בתור מייקל קיטון, אבל בשכונה שבה גדל בפיטסבורג, ממש דרומית לנקודה שבה שלושת הנהרות מתאחדים במרכז העיר, הוא נודע בשם הולדתו, מייק דאגלס – הצעיר של ג'ורג' ולאונה.
הוא מעלה את הוריו כשהוא מדבר על ההצבעה ב-5 בנובמבר. "אני ממערב פנסילבניה, שם גדלתי על ידי שני הורים באמת נהדרים שלימדו אותי את הדרך הנכונה לחיות. אני מקווה שעמדתי בזה", הוא אומר בסרטון שפורסם לפני שלושה ימים לעמוד האינסטגרם שלו. הוא אף פעם לא מזכיר את שמו של מועמד, אבל מקשקש רשימה של פעולות אנוכיות ומשפילות שאין לטעות בהן. "הרבה מכם כמוני. גידלו אותך הורים נהדרים. כשאתם נכנסים לתא הזה, לפני שאתם מסמנים את התיבה הזו, או מנקבים בפתק ההצבעה, אני רוצה שתשאלו את עצמכם: האם כך הייתי רוצה שֶׁלִי בן או בת לחיות?" אומר קיטון. "ככה אמא ואבא שלך גידלו אותך? אני לא חושב".
הוא מכופף את האוזן שלך פחות מדקה. "הוא לא אחד מכם," אומר קיטון לבסוף. "ואני לא חושב שאתה כמוהו."
השחקן נשמע כמו בן אחר יליד פיטסבורג, פרד רוג'רס, שתמיד פנה לטבעם הטוב יותר של אנשים. זה לא מקרי. בנוסף למה שלמד מהוריו, קיטון לקח הרבה מעבודת השואוביז הראשונה שלו, כשעבד כעוזר הפקה ולפעמים כשחקן מר רוג'רס' שְׁכוּנָה בתחנת הטלוויזיה הציבורית WQED של פיטסבורג.
בעונה של תמיכה מפורסמת, קומץ המסרים של קיטון בולטים בפשטות ובכנות שלהם. אין תסריט, אין צוות, אין ערכי הפקה. רק בחור בן 73 שזקף את הטלפון שלו ולחץ על כפתור ההקלטה.
קיטון מושיט יד במיוחד לאנשים על הגדר, כאלה שאולי לא חולקים את אותה פוליטיקה מפלגתית כמו קמאלה האריס, אבל יודע עמוק בפנים את זה דונלד טראמפ אינו יציב. הוא מצטט אנשי שירות קריירה רמי דרג, כמו גנרל מארק מיילי, יו"ר המטות המשולבים לשעבר, שעבד בצמוד לטראמפ וכינה את הנשיא לשעבר מסוכן ולא כשיר. "אני במקרה מחבב אותה", אומר קיטון בפוסט ב-27 באוקטובר. "אני מעריץ. אתה לא חייב להיות. אבל אתה לא יכול לקבל זֶה כעתיד שלנו".
בסרטון אחר, הוא מדבר כמו מישהו שרואה חבר נופל עם הקהל הלא נכון: "עבור חלק מכם אנשים –חבר'ה בעיקר, אני מניח – שחושבים להשתתף בעצרת עם מאסק וטראמפ… הם לא באמת מכבדים אותך", הוא אומר. "הם צוחקים עליך מאחורי הגב שלך… הם לא ה'אחים' שלך." זה בולט מסיבה אחרת: הוא מושיט יד לגברים, דמוגרפיה נחוצה מאוד שפיגרה עבור הדמוקרטים.
לפני הבחירות, האינסטגרם של קיטון היה שמור בדרך כלל כדי לדבר על דברים טיפוסיים של אבא. הקיץ, הוא פירסם סרטון של סקסון משחק רחוב על גשר רוברטו קלמנטה במרכז העיר פיטסבורג שצילם בזמן שלקח את נכדו למשחק פיראטים. קיטון מייחד את המוזיקה של בנו כותב השירים שלו, הוא מפרסם סרטונים של הכלב שלו רודף אחרי מקל, והוא מתגאה בכך שהסטילרס התחילו את העונה שלהם ניצחו משחקי גב אל גב שנפלו באותם שני סופי שבוע חיפושית חיפושית עלה על הקופה. (חייב להיות קשר.)
בתור עמית פיטסבורגר, הגעתי לדבר איתו על למה הוא החליט שהוא צריך לדבר, איך הוא מתקרב לזה, ואיך השורשים שלו במערב פנסילבניה משתלבים בכל זה.
קודם כל, למה זה שבכל פעם שני אנשים מפיטסבורג והם נפגשים בכל מקום אחר בעולם, יש קשר מיידי?
מייקל קיטון: זה נכון ב-100%. זה לגמרי קורה. אתה יכול להיות בקופנהגן, אתה יכול להיות במרוקו, לא אכפת לי, אם מישהו מפיטסבורג, השאלה הראשונה היא, "ובכן, באיזה חלק?" אולי אתה מכיר מישהו משותף משם.
יש משהו באזור הזה שגורם לך להרגיש כאילו כולנו נמצאים בו ביחד.
מקווה שאנחנו הם הכל בו ביחד. אני דואג בקשר לזה. כלומר, אתה יכול לומר שזה נשמע פוליאנה או שזה נשמע לא מציאותי. אנחנו ממש נמצאים בזה ביחד.
אז איזה חלק מהרשות המערבית הם אתה מ?
גדלתי בין מקיז רוקס, שם אמי נולדה וגדלה. הרוקס הייתה עיירה קטנה מאוד ממעמד הפועלים, וקשוחה מאוד. גדלתי בין שם לעיירה בשם קוראופוליס, שהייתה למטה על נהר אוהיו. שניהם היו עיירות טחנות.
באחד הסרטונים שלך דיברת על אמא ואבא שלך. אתה יכול לספר לי עליהם?
הייתי רק עם האחים שלי. הם היו איתי במונטנה, שם אני גר חלק מהזמן. אנחנו ציידי ציפורים והם תמיד אוהבים להיזכר בסיפורים הישנים האלה. דיברנו על כך שאבא שלי מעולם לא סיים את בית הספר התיכון, אבל הוא קיבל את ה-GED והוא הפך למהנדס אזרחי. הוא היה נציב למשך דקה בעיירה, ואחר כך מודד המחוז לזמן מה. אמא שלי הייתה עקרת בית שהתנדבה הרבה בבית החולים והלכה למיסה ממש כל בוקר.
הייתה לך משפחה ענקית, נכון?
שבעה מאיתנו.
איפה אתה נופל?
אני בתחתית. כן, בדיוק דיברתי עם תינוק אחר מהמשפחה. אֵלֶה בן 70 תינוקות של המשפחה. דיברנו על ירידת ידיים. אף פעם לא ידעתי כלום חוץ מזה. זאת אומרת, לבשתי מה שהאחים שלי גדלו.
האם דיברו הרבה על פוליטיקה בבית?
בבית שלי, החבר'ה המקומיים היו יורדים ומחפשים את עצתו של אבא שלי בצורה מסוימת. וכך הוא ידע כיצד פועלת העיירה. הוא הכיר את כולם. אני זוכר בבירור את עשן הסיגריות והקפה הולך. אמא שלי החזיקה אותנו בבית מבית הספר ביום שבו ג'ק קנדי נחנך, כי זה היה עניין גדול שנבחר אירי קתולי. בבית שלי תמיד דנו בפוליטיקה, אז אני רגיל לסוג כזה של שיחה. אני פשוט לא רגיל לשיחה עכשיו. זה פשוט מטורף. אם היה דמוקרט שמתמודד עכשיו, שאומר את סוג הדברים שטראמפ אומר, אין שום סיכוי על פני כדור הארץ שאי פעם הייתי מצביע לאדם הזה – אי פעם. תמיד, לעולם, לעולם, לעולם.
מה הכי מרגש אותך?
קודם כל, אני לוקח חלק מזה באופן אישי. אמא שלי עברה אירוע מוחי מסיבי כשהייתי בן 18, והיא הייתה מוגבלת מאז ואילך. אז, לא שאי פעם הייתי מתעניין בו, אבל ברגע שהוא התחיל ללעוג לאנשים נכים… בנאדם, הייתי בחוץ. הייתי כל כך בחוץ.
מה יש לך בראש כשאתה עושה את הסרטונים שלך? עם מי אתה מנסה לדבר?
הנה מה זה. אני לא יודע אם אולי יש 11 הצבעות להריס. אולי יש 11 מתלבטים. אני מדבר על סוג האנשים שאתה ואני מכירים. אלה בני אדם הגונים שבטח חושבים – ואני שונא את הביטוי הזה – שהם הולכים לעצור את האף ולהצביע.
מה מפריע לך בזה?
ובכן, אם אתה צריך להחזיק את האף למשהו, זה לא טוב. אתה צריך להסתכל על עצמך במראה ולהגיד, "חכה רגע, חכה רגע. אני צריך לחשוב על זה באמת". אני מכיר כמה מהאנשים האלה, ואני לא מאמין שהם ירגישו נהדר ברגע שהם יצביעו עבורו. אני פשוט לא חושב שהם ירגישו טוב בכלל.
הסרטון שעשית על ההורים שלך הזכיר לי כשפרד רוג'רס קיבל פרס על מפעל חיים, ובמקום נאום הוא ביקש מהקהל לקחת רגע להיזכר בשקט במישהו ש"עזר לך להיות מי שאתה". עבדת על השכונה של מר רוג'רס, עוד פיטסבורגר מפורסם. כשאמרת בסרטון שלך על טראמפ: "הוא לא אחד מכם… ואני לא חושב שאתה כמוהו", זה הזכיר לי אותו. האם הוא השפיע גם עליך?
כשעבדתי בתחנה, אחת העבודות הייתה שבה עבדת השכונה של מר רוג'רס, ולפעמים זה רק אומר להקים את הסטים, להדליק את הסט, לשבור אותו, וגם כל דבר אחר. הייתי קופץ לכל הזדמנות בתחנה ההיא כדי לעמוד מול המצלמה – ופרד ידע זאת. אז מדי פעם הוא היה מכין לי פנדה סגולה. והרצתי לו עגלה כמה פעמים. אבל אני אגיד לך, חכם כל הזמן חשבתי, "אין סיכוי שהוא אותנטי. אין מצב." המשכתי לחכות שהנעל השנייה תיפול, וזה לקח בערך 10 ימים והבנתי שהנעל לְעוֹלָם לֹא הולך לרדת. זה מי שהיה הבחור הזה. אז אנשים יכולים לצחוק עליו, לצחוק עליו. אתה יכול לעשות את כל זה. אבל הוא היה הדבר האמיתי. התמזל מזלנו לצאת מהזמן הזה.
אני חושב שהוא תפס משהו טוב ברוח עיר הולדתנו. הוא זיקק את הגינותם של אנשים שידעו שהם צריכים לעזור זה לזה.
כן, זה מסתכם בזה, לא? כלומר, מה שאנחנו אומרים כל כך ברור. כלומר, אנחנו לא אומרים שום דבר שהוא כל כך יוצא דופן. כשעשיתי קלטת עבור ביידן בבחירות האחרונות, אחד הדברים שדיברתי עליהם היה, בשלב מסוים, זה די פשוט: או שאתה עומד על הגינות רגילה או שאתה לא. אני הולך לגרום לעצמי להקיא כאן בעוד דקה אם אמשיך לדבר על זה, אבל זו האמת.
אנשים אולי לא מקשרים את מר רוג'רס עם קשיחות, אבל היה לו כוח עדין לגביו. זה היה מרגיע.
איפה שגדלנו, הערים מהסוג הזה, הם תמיד בחורים קשוחים. אני מתכוון לקשה פיזית. פשוט בחורים מטומטמים. אבל בכל פעם, הבחור עם הכי חזק הפה, המדבר הגדול, לא היה הבחור הקשוח האמיתי. החבר'ה השקטים היו החבר'ה הקשוחים. ולכן כל העניין הזה על הקשיחות של טראמפ הוא זעקה כל כך חסרת בטחון ללא ספק בכל מה שהנושא שלו הוא. וזה בסדר אם לאדם יש את הבעיות האלה, אבל הבעיות שלך לא יכולות להשפיע על מדינה. אתה יודע מה אני אומר?
הזכרת לעשות סרטון עבור ביידן במהלך הבחירות האחרונות, אבל רק לאחרונה התחלת לפרסם יותר על קמאלה האריס. האם הרגשת התלבטות כלשהי בנוגע לשקילה, בהתחשב עד כמה הכל מחולק?
אני מסתכן בהיותי עוד סלבריטי מעצבן, אבל זה שווה לי. ואני חושב שחשוב ללכת על הקו ולהשחיל את המחט הזה של לא להיות מעצבן, אני מניח. רק שאנשים ישתמשו בשכל הישר ויקשיבו לך ולא יעשו תגובה ברכיים, שאני בהחלט אשם בה, במקום לצרוח ולצעוק וללעוג.
מה שמצאתי מרגש בסרטונים שלך הוא שאתה פונה לאופי הטוב יותר של אנשים. חמלה לאנשים שאינם מסכימים היא משהו שחסר בשיח.
אם אני יוצא, אני רוצה לצאת על הפוך. אני לא רוצה להיות חשוך ושלילי. אני פשוט לא רוצה.
אתה לא אומר, "אתה דמה, אתה קנאי." אתה אומר, "רק תחשוב על זה. אתה יותר טוב מזה."
ובכן, אני בטוח שיש לך חברים, ובמשפחה שלי שהם תומכי טראמפ, אבל יש לנו יותר מדי אהבה במשפחה שלי כדי להסתכן לזרוק את זה החוצה. אז אנחנו מאוד מאוד זהירים. למען האמת איתך, בעיקר 99% מהמקרים, אנחנו פשוט לא מעלים פוליטיקה. בגדול, לא כדאי להסתכן במערכות יחסים כאלה. זה פשוט לא.
אבל יש לך גם מערכת יחסים עם הקהל שלך. בסרטון ביידן שלך אמרת: "אולי לא תרצה לשמוע ממני, ואני מבין את זה, אבל בחייך… אני מטורף באטמן."
אה, כמובן.
זה כמעט כמו, "היי, אם הצחקתי אותך או גרמתי לך לעודד אותי לאורך השנים, האם זה יכול לקנות לי דקה מזמנך?"
תודה לך. פגעת בו בראש ממש שם. ואתה צריך לשמור על חוש הומור. זה חשוב. נוכל לרדת ברשימת הסיבות להצביע לאדם אחד או לא להצביע לאדם אחר. אבל אם היית צריך לפרק את זה לדבר אחד (על טראמפ), לאיש יש סך הכל ו-100% חוסר יכולת לצחוק על עצמו. והדבר הגדול בה הוא שהיא בדיוק ההפך. יש לה יכולת קיצונית ופתיחות לצחוק על עצמה. היא פשוט עושה. אתה יודע למה? היא מצחיקה. יש לה חוש הומור נהדר.
זה מביא אותנו לשאלה האחרונה שלנו, ושמרתי את הקשה ביותר לסוף… במי ביטלג'וס תומכת?
הו בן אדם, אתה יודע מה? אני מפחדת לשחרר אותו.
הוא לא בחור טוב, אז הוא לא בהכרח יעשה את הדבר הנכון. אבל אולי הוא לא זֶה גם רע.
הוא אולי לא בחור טוב, אבל הוא גם לא בחור טיפש. הוא לא בחור פתי. הוא בעצם אנרכיסט, וזה מדאיג.
הוא ילך עלינו צד שלישי.
נכון. (צוחק.) יש לו קעקוע של רוברט קנדי ג'וניור על הגב שלו, כנראה.
שאלות ותשובות אלה נערכו לצורך ההקשר והבהירות.
