לפונזה באטלר על "נלחם" עבור קמאלה האריס, שירות עם ג'יי.די ואנס, והאיום של כהונה שנייה של טראמפ

ניקולס

לפונזה באטלר על "נלחם" עבור קמאלה האריס, שירות עם ג'יי.די ואנס, והאיום של כהונה שנייה של טראמפ

בראיון עם יריד הבל, הסנאטור הדגיש את הבהירות האסטרטגית של חזונו של האריס – "אתה יכול להציל את הדמוקרטיה ו תהיה שמחה" – תוך שהיא לוקחת את יריביה הרפובליקאים למשימה על העלאת "תיאטרון פוליטי".

קמאלה האריס רצה לפונזה באטלרהתמיכה של. זה היה 2010 והאריס, התובע המחוזי של סן פרנסיסקו, היה בשדה ראשי צפוף ורץ לתובע הכללי של מדינת קליפורניה. אז היא נסעה למשרד באטלר בלוס אנג'לס, שהיה אז נשיא איגוד עובדים רב עוצמה המייצג מטפלים סיעודיים. האריס גם הרשימה את באטלר במהלך היום שבו עבדה לצד אחד מהעוזרים לטיפול ביתי של SEIU באוקלנד; האיגוד נתן אישור מרכזי; והאריס חרק ניצחון בבחירות הכלליות ב-0.8%.

באטלר, 45, היה חבר במעגל הפנימי ביותר של האריס מאז. היא מיומנת באסטרטגיית תמונה גדולה – למשל, במילים של הוושינגטון פוסט, מספקים את "מפת הדרכים של צוות האריס: החזירו אגרוף לאמירותיו הקיצוניות של טראמפ, ואז חזרו לנושאים בכיס". היא גם יכולה להעריך את הפרטים המפורטים של הדינמיקה הפוליטית של מדינת תנופה פנים-אתנית.

כישורים אלה הם תוצר של קריירה שקיבלה תפניות בלתי צפויות. לאחר שהוביל איגוד עובדים, באטלר ייעץ לאובר והחזיק בתפקיד מוביל ב-Airbnb, חברות שלא בדיוק ידועות כידידות של עבודה מאורגנת. היא המשיכה להיות נשיאת רשימת EMILY, אשר מגבירה מועמדות ויוזמות בעד בחירה. בסתיו שעבר, מושל קליפורניה גאווין ניוסום מינתה את באטלר למלא את 15 החודשים הנותרים של כהונתה של דיאן פיינשטיין המנוחה בסנאט האמריקני – מושב בוטלר הודיעה במהירות שהיא לא תתמודד לזכייה בתקופת כהונה מלאה.

לבאטלר לא יחסר סיכויי תעסוקה כשתסתיים תפקידה בסנאט, במיוחד אם האריס יביס דונלד טראמפ, ויהיה ברשימה הקצרה לתפקיד מוביל בממשלת האריס. זה רחוק מלגדול במגנוליה, מיסיסיפי, אוכלוסייה של 2,400. "אנחנו מדברים הרבה על איך דברים השתנו מהרגע שהתחלנו לראשונה", אומר לי באטלר כשאני שואל על מה היא והאריס מדברים בימים אלה. "ואנחנו מדברים על איך לפתור את המקום שבו אנחנו נמצאים, כמדינה."

יריד הבל: כשדיברתם בלילה הראשון של הוועידה הלאומית הדמוקרטית, מסך הווידאו מאחורי הפודיום הראה תמונה ענקית של סגנית הנשיא קמאלה האריס מחבקת את בתכם. אני מניח שהתמונה הזו תהיה כרטיס חג המולד שלך השנה.

הסנאטור לפונזה באטלר: זו בהחלט אחת מהתמונות שממסגרות. ייתכן שנילה הייתה בת ארבע או חמש בתמונה. היא עוד מעט בת 10, אז זה כבר לא מגניב לה.

נאום ה-DNC שלך כלל התייחסות לעובדה שאתה והסמנכ"ל הם בוגרים גאים של מכללות שחורות היסטוריות. הפרשן השמרני מגין קלי כתבה ברשתות החברתיות, "דמיין את האדם הלבן שם למעלה: אני גאה לספר לך שלמדתי באוניברסיטה בעיקר לבנה!" האג'נדה של קלי די ברורה. אבל אם היא יושבת כאן במקומי, מה אתה אומר לה?

אני חושב שהייתי רוצה להתחיל ממקום של סקרנות: מגין, האם אי פעם היית בקמפוס של מכללה שחורה היסטורית? האם אתה יודע את ההיסטוריה של למה היסטורית מכללות שחורות נוסדו מלכתחילה? האם אתה מכיר את התרומה שתורמות היסטורית מכללות שחורות במרחבים של רופאים ועורכי דין ושופטים ומורים? ההנחה שלי היא שהתשובות הן לא. אבל אני באמת רוצה להתחיל מהמקום הזה של סקרנות אמיתית בניגוד לשיפוט, כפי שהייתי מקווה שהיא הייתה עושה איתי אם היא באמת הייתה מעוניינת בקולג'ים השחורים ההיסטוריים של האומה שלנו.

ההנחה שלי היא שהיא כן מכירה את ההיסטוריה וכתבה את מה שעשתה בכל מקרה.

תראה, אני חושב שהיא כנראה עושה את זה, אבל אם אני מדגמן את ההתנהגות שאני רוצה שהבת שלי תחווה, אז זה מה שאני יכול לקחת אחריות עליו.

היית הרבה יותר מבוקש בוועידה עם האריס במקום הנשיא ג'ו ביידן כמועמד. סיימתם את השבוע מותשים, נרגשים, חוששים?

היו לי 30 כניסות לעיתונות בזמן שהייתי שם. אני מותש מכמות העבודה הנדרשת לביצוע כל הזמן. אני נמרצת כי זה היה מדבק. אני חרד כי זה עדיין משהו שהמדינה מעולם לא עשתה קודם לכן. וגם אם שמים בצד את האופי ההיסטורי של המירוץ, זו עדיין תקופה מאוד מקוטבת בארצנו. ויש לנו את שיטת מכללת הבחירות הזו, אז זה אומר שכדי לנצח, אתה צריך פחות אנשים בפחות מדינות. ואני פשוט לא יכול לדמיין מה היו חייה של בתי אם תהיה לנו כאומה עוד קדנציה אחת של דונלד טראמפ.

לקמפיין האריס היה חודש ראשון מדהים. איך הוא מנסה לשמור על המומנטום?

הדיון הנשיאותי, אם כולם עומדים במילה שלהם, הוא 10 בספטמבר. הדיון על סגן הנשיא מתקיים זמן קצר לאחר מכן. בין לבין יוצאות הקלפיות הראשונות. אז אנחנו צריכים לבצע ביצועים ברמה גבוהה באותם מועדים מרכזיים. זו פריסה של פונדקאיות. זה המשך מעורבות גדולה של בוחרים. אני לא בהכרח מתעסק במכלול הזה, היא חייבת להמשיך להוציא מדיניות גדולה אחרי מדיניות גדולה. אני לא יודע שיש שם מצביעים, מבחינת הבנת העומק הזה. אבל היא כן חייבת – שני הכרטיסים חייבים – להעביר חזון קדימה עבור המדינה.

היית יועץ לקמפיין של האריס כשהיא התמודדה על המועמדות הדמוקרטית ב-2020. היא נקטה אז עמדות מדיניות רבות – כולל ביטול ביטוח רפואי פרטי, איסור על פריקה ודרישה לרכישה חוזרת של נשק – שאותן היא נוטשת כעת. מה זה אומר על העקרונות של האריס?

כן, אני באמת רואה את זה קצת אחרת. אני מבין את הנקודה שאתה מעלה. מה שאני רואה הוא שליבת עמדתה עדיין זהה. זו שאלה של, מה הדרך להגיע לפתרון? אני חושב שסגן הנשיא עדיין מאמין שאנשים באחת המדינות העשירות בעולם צריכים להיות מסוגלים ללכת לרופא. האם זה אומר שזה חייב להיות Medicare for All? האם זה אומר חוק טיפול סביר יותר חזק? זה דיון מדיניות. הנושא הזה של הפראקינג – אני חושב שסגן הנשיא עדיין מאמין שצעירים במדינה הזו, ומשפחות, לא משנה היכן הם גרים, צריכים לקבל אוויר נקי ומים נקיים. מהי הדרך הטובה ביותר להגיע לשם ולשמור על כוח עבודה וכלכלה תוססים? שוב, זה דיון מדיניות, לא הסחת עקרונות ליבה. העקרונות שלה זהים היום בדיוק כפי שהיו בעבר.

האם הרעיון שטראמפ הוא איום קיומי על הדמוקרטיה לא מדולל על ידי הדגש של קמפיין האריס על החזרת השמחה לפוליטיקה?

בשיחות פרטיות איתה, כפי שלמדתי להכיר אותה במהלך השנים הרבות, היא דוחה בחירות שווא. אפשר להציל את הדמוקרטיה ו שיהיה לך שמחה. העם האמריקאי עבר בשמונה השנים האחרונות תקופה קשה להפליא. אפילו לחזור לתחילתו של (ברק) אובמההקדנציה הראשונה של והמיתון.

עכשיו אנחנו קצת חוזרים למשבר הכלכלי הזה של אינפלציה מתמשכת. ואנחנו רואים חלוקות כאלה – יש לנו 6 בינואר. אז אני חושב שכדי להחזיר את החיוניות במיטב הדמוקרטיה, זה באמת דורש חיבור אנושי. האמונה שאנחנו ביחד, מחוברים, בעתיד שלנו. ואני חושב שכאן נכנסת השמחה.

הערך שלך למעגל הפנימי של האריס תואר בעיני כמבצעי, לא אידיאולוגי. אתה חושב שזה הוגן?

אני חושב שזה מדויק. בשבילי זה להסתכל על כל הצדדים, להבין שחייב להיות מכנה משותף שאנחנו מגיעים אליו, שברור שאנחנו לא אויבים וזה לא חייב להיות יריב, אבל איך אנחנו מוצאים את הפתרונות המעשיים הנכונים מולנו? וכך הצלחתי להוביל ארגון כמו האיגוד שלי. ייצגתי יותר מ-400,000 אנשים. היה לי תקציב תפעולי של כמעט 100 מיליון דולר. הייתי אחראי על הפוליטיקה הכלל-מדינתית של מיליון עובדים בקליפורניה. ואז ליישם את המיומנויות האלה ברשימה של EMILY או ב-Airbnb. מישהו שעבד 20 שנה בתנועת העבודה, ואז הלך לעבוד בחברת טכנולוגיה — כי ניגשתי לניסיון הזה ממקום של סקרנות, לא שיפוטיות. הקריירה שלי הייתה מפותלת. ואני חושב שזה מציע לא מעט מתנות וכישרונות ומסגרות של פרספקטיבה.

במקרה נסעתם עם האריס ביולי בזמן הוויכוח בין ביידן-טראמפ. לאחר מכן, חשבת שהנשיא צריך לנשור?

חשבתי שהנשיא הרוויח את הזכות לקבל החלטה בתנאים שלו, שאנשים צריכים לתקשר לחלוטין את התפיסה שלהם לגבי העובדות. אבל חשבתי שלנשיא ביידן מגיע קצת זמן כדי להיות מסוגל לעכל את העובדות האלה ולהגיע להחלטה.

מה אם ההחלטה הייתה תלויה בך?

כנראה שהייתי מעדיף שהוא ישמור על מחויבותו להיות נשיא מעבר מוקדם יותר, בעונת הפריימריז. אבל הוא גם כנראה הולך להיות אחד הנשיאים המשפיעים ביותר בחיי.

אתה אסטרטג מיומן. באיזו מהירות התחלת לחשוב מה זה עשוי להיות אומר עבור האריס אם ביידן יעזוב?

הו, לילה אחד. למעשה צפיתי בוויכוח עם קבוצת חברים וכמה אנשים אמרו, "הוא חייב ללכת." ואז אמרתי לקבוצת האנשים ההיא, "אם אין לך ניסוח ברור למה זה הוא קמאלה האריס או למה זה לֹא קמאלה האריס, אנחנו לא רוצים להגיע לשום דבר שבו עומדת להיות מבוכה גדולה כל כך קרוב לבחירות, כל כך קרוב לוועידה”. כֵּן. בלילה הראשון, מצאתי את עצמי בעמדה נלחמת עבור קמאלה האריס.

כסנאטור, ניסית ללמוד מה גורם לכל אחד מ-99 הקולגות שלך לתקתק כדי לעזור לקדם את הנושאים שאכפת לך מהם. אזרוק כמה שמות: צ'אק שומר.

ההצלחה והבריאות של הקוקוס הוא דואג מאוד. אכפת לו להיות מסוגל להגיע להסכמה, לעשות עסקה. והנכדים שלו.

קירסטן סינמה.

זה יותר קשה. אכפת לה לתרום תרומה משמעותית לכל האתגר העומד בפנינו. היא אצנית נלהבת ובונה כך מערכות יחסים. היא כנראה אחת האנשים הכי חכמים שפגשתי בסנאט.

ג'יי.די ואנס.

אתה יודע, JD ואני באותה כיתה. הגעתי קצת מאוחר יותר אבל הוזמנתי להיות חבר בכיתה הזו עם JD, קייטי בריט, פיטר וולש מורמונט, טד באד מצפון קרולינה, אריק שמיט ממיזורי – אנחנו מדברים על ספורט ובייסבול. אנחנו אוכלים את הארוחות האלה ביחד, ככיתה. ואנס – זה לא ברור. זה אף פעם לא נלחץ. לְעוֹלָם לֹא. הוא פשוט או שהוא לא תקשורתי ופתוח, או שזה פשוט אטום.

אתמול ואנס היה בטלוויזיה ואמר שהוא לא מאמין שטראמפ יחתום על איסור הפלות לאומי. האם עלינו להאמין לו?

לא, כמובן שלא כדאי. וזה לא בגלל שאני חושב שהוא שקרן, אלא בגלל שממש אמרו הכל והכל מאז החלטת בית המשפט העליון לפני שנתיים. זה היה טראמפ שהתרברב, "אני אחראי להורדה בֵּיצֵי דָגִים," ל"זה בדיוק איפה שאנשים אומרים שזה צריך להיות, בידי המדינות. שום דבר לא באמת נעלם", ל"אנשים שאין להם ילדים לא משקיעים בארץ כמו אנשים שיש להם ילדים". למה כל אמריקאי רציונלי, אדום דם צריך להאמין לכל דבר ממה שהוא אומר? הכל תיאטרון פוליטי. זו רק עוד הזדמנות שבה הם מוכנים להגיד הכל כדי לנסות להטעות את העם האמריקני להאמין שהוא עומד לצדם, כשלא.

אתה רק הסנאטורית השלישית של האישה השחורה בארה"ב, הסנאטורית השנייה של האישה הלסבית הגלויה, ואתה הסנאטורית הראשונה של ה-LGBTQ+ השחורה. יש סנאטורים אחרים שחושבים שהומוסקסואלים חוטאים או שמשהו לא בסדר איתם. האם הרגשת משהו מהמתח הזה ממקור ראשון?

לא עשיתי זאת, אבל אני גם לא משקיע הרבה זמן בניסיון לחשוב על מה שהם חושבים עליי. התקבלתי בברכה על ידי כל הקולגות שלי משני צידי המעבר. אני בטוח שיש כאלה שיש להם מחשבות על הרבה חלקים שונים בזהות שלי. הם שמרו את זה בחוכמה לעצמם. אבל לא עובר יום שאני לא מודע ליחידי ולחד-ספרתי שלי.

למה שלא תנסה לזכות בקדנציה מלאה של הסנאט משלך?

זה כנראה יישמע ממש עקום, אבל התשובה היא שלא רציתי. זה לא היה אם אני רוצה לעשות קמפיין. אבל האם אני רוצה להיות סנטור של ארצות הברית? משרת קדנציה אחת שלמה פירושו שהבת שלי תהיה בת 16. ובהיותי הורה נוכח, סוג ההתחייבות שעשיתי כלפיה לפני ההזדמנות הזו – לא הייתי עומד במילה שלי לאדם החשוב ביותר שלי. מילה חשובה.

אני בטוח שתישאר עסוק, במיוחד אם האריס ייבחר. האם יש עבודה שאתה יכול לראות את עצמך עושה בממשל פוטנציאלי?

אם נשיא ארצות הברית ביקש ממך לעשות משהו, אתה לפחות צריך לשקול את זה.

ניקולס