"באמת, עד ליבי, אני מרגיש 50-50", אומר מארח MSNBC כריס הייז, "ורק ברמה הרגשית והפסיכולוגית הבסיסית ביותר, זו סוג של הדרך הטובה ביותר להיכנס לזה."
המירוץ ההיסטורי הצמוד ביניהם קמאלה האריס ו דונלד טראמפ יש עוגנים, כמו הייז, שמקבלים את חוסר הוודאות של ליל הבחירות והאפשרות שהבחירות, כמו ב-2020, לא יתקיימו במשך מספר ימים בעוד התוצאות ימשיכו להיערך. זו פילוסופיה מנחה ששמעתי באופן דומה ממתחרים ב-CNN, עוגנים באחיות NBC של החברה וממארחי MSNBC אחרים סטפני רוהל, ארי מלבר, ו אלכס וגנר, שהדגיש את הצורך ב"סבלנות" ו"מודעות לאופן שבו אנו חושבים על הרגע יוצא הדופן הזה בו אנו מוצאים את עצמנו".
בנוסף לדיון בסיקור הפריים-טיים של MSNBC, שמתחיל ביום שלישי בשעה 18:00, דיברתי עם ארבעת המארחים בצורה רחבה יותר על התקופה החשובה הזו בפוליטיקה האמריקנית, התמהיל של תשישות ומוטיבציה בקרב הבוחרים, והאיום שטראמפ ישבש את תהליך דמוקרטי. טראמפ "ניסה לגנוב בחירות", מציין מלבר, "ומדבר בגלוי על גניבת הבחירות הזו".
ראיון זה עבר עריכה קלה עבור סגנון ובהירות.
יריד הבל: איפה המירוץ בכלל? ברור שהיה מחזור חדשות אינטנסיבי בשבועיים האחרונים בנוגע לפריצות התקשורת של שני הקמפיינים. אני תוהה אם רצית לשמוע אם אתה חושב שמשהו שקרה, או יכול לקרות, יזיז את המחט בשלב זה.
כריס הייז: אני כן חושב שהעצרת של MSG, ואני כן חושב שהבדיחה הספציפית "פוארטו ריקו היא אי צף של זבל" נחתכה. אף אחד לא יודע מה חודר ומה לא. כולנו פועלים ביקום המוזר הזה שבו התחרות על תשומת הלב כל כך עזה שקשה מאוד לדעת מה אנשים מקבלים ומה לא. אבל ברור שזה עבר.
סטפני רוהל: אני כן חושב שהמחט זזה השבוע. גם אם צפיתם בקמאלה האריס, דברי הסיום שלה באליפסה היו סופר חזקות מנקודת מבט טכנית במדיניות, אבל גם תחושת אחדות כוללת. אני כן חושב שזה הזיז את המחט להרבה אנשים במרחב (העסקי) הזה שלא בהכרח מרימים ידיים ואומרים, אתה יודע, "אני איתה", אבל הם יודעים את איום התעריפים וזה הולך להיות (דונלד) טראמפ בוחר מנצחים ומפסידים. זה בהחלט היה שבוע חיובי עבורה… הייתה אכזבה רבה מכך שמנהיגים עסקיים נוספים לא התגברו ואמרו דבר על טראמפ והערות המשולה לפשיזם. אם קמאלה האריס תנצח בבחירות האלה וטראמפ לא יקבל את התוצאות, אני חושב שאנחנו הולכים לראות הרבה אנשים בולטים שהיו שקטים עולים ואומרים, "די, אנחנו צריכים לכבד את התוצאה של זה בְּחִירָה."
כולכם מסקרים אתגרים משפטיים על ידי ונגד טראמפ במשך שנים, אבל (הרפובליקה הדמוקרטית של הממשלה) כבר השיקה כמה אתגרים משפטיים במדינות בשדה הקרב, והקימה תוכנית שתערער בעצם את התוצאות שיהיו. איך אתה ניגש לסיקור הזה?
ארי מלבר: אנחנו רוצים להיות הוגנים ככל האפשר ולעקוב אחר מה שקורה בפועל, לא רק הרטוריקה או דוגמאות העבר. בשנת 2020, צוות טראמפ התחיל עם החוק והסתיים בפשע. הם התחילו להגיש תביעות שיש להם את כל הזכות לעשות, והם הסתיימו במסע פשע ב-6 בינואר. וזו הסיבה שזה כל כך בולט לראות את יריבו, האריס, סוג של מחזיר את האתר הזה בנאום הסיום שלה. אנחנו רוצים לכסות הכל בלי להרגיש משוא פנים או חוב למה שקרה קודם לכן. שני מסעות הפרסום יכולים להגיש תביעות משפטיות כאשר התוצאות קרובות במדינה, לעתים קרובות אנו רואים תביעות משפטיות של מאמצים עבור ספירה חוזרת מכל סט של קמפיינים. מה ששונה כאן הוא מה שכולם יודעים, כלומר שמועמד אחד, טראמפ, ניסה לגנוב בחירות, והוא מדבר בגלוי על גניבת המועמד הזה.
הייז: אנחנו נמצאים כאן במצב די חדשני, שלדעתי הוא למעשה נהדר עבור הציפיות והגישה… באמת ובתמים, בליבי, אני מרגיש 50-50 ורק ברמה הרגשית והפסיכולוגית הבסיסית ביותר, זו סוג של הדרך הכי טובה להיכנס לזה. פשוט אין לי ציפיות בהוויה העמוקה ביותר שלי כי הנתונים פשוט מתנגשים בכך שזו הטלה.
אלכס, בילית הרבה זמן בשטח העונה בקמפיין ובחדרי ספין אחרי אירועים פוליטיים. האם יש לך איזושהי תובנות לגבי איך אנשים בשטח מסתכלים על ההידוק של המירוץ הזה?
אלכס וגנר: אני מסכים עם הנקודה של כריס. זה דבר טוב, במיוחד כשזה נוגע לטראמפ מברלגרף שהוא עומד לנצח ויכול מאוד לנסות לגנוב את הבחירות שוב. אני לא חושב שתופעת המיראז' האדום שלו הולכת להיות שימושית עבורו במחזור הזה כמו שהיה ב-2020, רק בגלל שאנשים יודעים שזה ייקח זמן… אנחנו צריכים להיכנס לזה לכל הפחות עם הציפייה הזו כדי שתהיה לנו סבלנות ואנחנו מודעים לאופן שבו אנחנו חושבים על הרגע היוצא דופן הזה שאנחנו מוצאים את עצמנו בו. בשטח, אני חושב שהמצביעים המתלבטים שאני מדבר איתם הם המומים. חלקים מרכזיים של כל גוש הצבעה מוצפים כי הם היו ממוקדים ללא הרף. יש מידה עצומה של תשישות מצד הבוחרים בבחירות האלה. זה היה כמו רכבת הרים רגשית עבור הדמוקרטים במיוחד, ואני חושב ששלושת החודשים האחרונים היו מבחן לחוסן רגשי.
רוהל: הם עייפים ויש להם מוטיבציה להצביע. וזה חדש. בגלל שאנחנו כל כך מפולגים, או בגלל שאנשים כל כך כועסים, הם נדלקו והם מצביעים, וזה דבר טוב למדינה שלנו.
האם העייפות של האקלים נובעת מהעובדה שזה סוג של משחק גומלין מעין, במובן מסוים? ברור שהרבה השתנה בשלושת החודשים האחרונים. או שמא זו רק תשישות בגלל אקלים פוליטי אינטנסיבי במדינה?
הייז: כי דונלד טראמפ שולט ללא הרף בתשומת הלב ובשיח הציבורי כבר תשע שנים בצורה הכי מתישה שיש. וזה מעייף בצורה שלא תיאמן. אני חושב שהכישרון האמיתי היחיד שיש לו, ובכן, יש לו כמה, אבל הגדול ביותר הוא התמדה. התמדה יכולה להביא אותך רחוק מאוד בחיים, לא לקחת לא כתשובה, שלדעתי זה דבר שאנשים לפעמים אומרים על אנשים בצורה טובה, אבל אני חושב שיש לזה אי בהירות מוסרית אמיתית. לפעמים לא לקבל לא כתשובה זה פלילי. אבל דבר אחד שאתה יכול לומר על הבחור הוא שהוא לא מקבל לא כתשובה, בין אם זה בחדר הלבשה בברגדורף גודמן, ובין אם זה לקראת המעבר השליו של השלטון. וזה, לדעתי, מתיש באופן אישי, וגם הקהל עושה זאת.
ואגנר: אנחנו צריכים לבחון טוב יותר כמו, אתם יודעים, כלי תקשורת ועיתונאים, את המידה שבה טראמפ וכל הרגע הזה והפוליטיקה האמריקאית חילקו קהילות ומשפחות, ואת רמת התשישות הרגשית… זה היה מפלג בצורה יוצאת דופן. גם אם זה לא מה שטראמפ אמר אתמול, זה רק טראמפיזם ו-MAGA-איזם. התהום הזו שנפתחה השפיעה עמוקות על מדינה בודדה ממילא, מדינה שבה קהילות התנתקו יותר ויותר זו מזו… לא משנה מה יקרה אחרי ה-5 בנובמבר, אנחנו עדיין ארצות הברית של אמריקה. לעבור את הבחירות זה אתגר משלו, אבל אז להבין איך להיות ביחד שוב זה משהו שאני חושב שאנשים רוצים, אבל זה הולך להיות אתגר אמיתי, במיוחד עם בחירות ממש צמודות.
מלבר: תמיד יש לנו רגשות מעורבים כשיש חדשות שליליות שמפגישות את כולם… ערב הבחירות הוא הגרסה האולטימטיבית של זה. והבחירות האלה, כדי להדהד קצת את כולם, הן חסרות תקדים. 6 בינואר היה חסר תקדים. טראמפ הוא חסר תקדים. התסריטאים, או כל אנלוגיה שתרצו להשתמש בהם, פשוט נמסו השנה.
